Никита Семенюк раскрывает инсайды о трансферах топ-клубов РПЛ и называет главные проблемы русских клубов.
Никита Семенюк – спортивный директор в агентстве Алексея Сафонова SA-Аgency. Никита попал в футбольную тусовку благодаря курсам скаутинга и аналитики два года назад. Он родом из Улан-Удэ, играл в футбол на позиции центрального защитника, выступал за сборную Бурятии 1991 года.
В агентстве Сафонова Семенюк сначала занимался международными трансферами, а затем переключился на внутренние сделки в РПЛ, Первой и Второй лигах.
В конце 2021 года Никита через соцсети познакомился с Андреем Окладниковым из «Енисея» и привел его в агентство Сафонова. Семенюк заметил Окладникова до шумного перфоманса «Енисея» против «Локо» и Рубина» в Кубке России – за оба матча Андрей забил три мяча.
В большом интервью Анару Ибрагимову Никита Семенюк объясняет:
– Ты стал спортдиром агентства после футбольных курсов. Твое первое серьезное задание?
– Меня познакомили с Алексеем Николаевичем Сафоновым. Я прилетел в Москву к нему на встречу. Он задал вопрос: «Краснодар» ищет центрального защитника – что думаешь? Какого бы интересного иностранца посоветовал по соотношению цена/качество доступного по российским меркам?»
Первый, о ком я подумал, – Маркос Сенеси из «Фейенорда». Как раз ЦСКА играл с нидерландцами в Лиге Европы. Пришла мысль: «О, точно! Команду тренирует Адвокат. Попробуем поговорить и уточнить, сколько его трансферная стоимость».
Николаич тогда оценил, что я предложил интересного футболиста. После этого пошло общение. В течение шести-семи месяцев я делал все удаленно из Сочи, раза два приезжал в Москву, позже переехал сюда на постоянку.
– Чем закончилась история с Сенеси?
– Знакомый Николаича пообщался с Диком. Он ответил, что у Сенеси есть предложения из Италии и Испании. 25 миллионов евро для «Краснодара» – неподъемные деньги. Знаю, что Николаич разговаривал с Хашигом (гендир «Краснодара» – прим.). Это было очень дорого.
– В чем сложность работа с европейцами?
– Очень сложно добиться общения напрямую. Агент игрока, сам игрок, клуб и ты – в эту цепочку вкрадываются еще как минимум один-два человека. Информация, как через сломанный телефон, доходит некорректно. Плюс проблемы с языковым барьером и восприятием информацией.
Этой зимой в ЦСКА предлагали чилийца Томаса Аларкона из «Кадиса». Сильный опорный полузащитник, как раз такого уровня как нужен был клубу. У него шикарная пресса в Испании: Аларкон был одним из лучших по пробегу – 12-14 км за игру. Это сумасшедшие цифры – у человека реально два сердца. И он в плане функционала и скиллов, как Лассана Диарра.
ЦСКА очень хотел Аларкона. У него чилийский агент, а мы работали через английского посредника. Мы уже обо всем договорились. ЦСКА выслал предложение в «Кадис» с цифрами. А от «Кадиса» пришел ответ: «Игрок не продается». Мы были очень удивлены.
Оказалось, что в «Кадисе» сказали агенту игрока: «Трансферное окно закрылось. Мы остаемся без опорного полузащитника. Летом мы готовы отдать игрока. Но не сейчас. Наша задача остаться в Ла Лиге».
Оказалось так: чилийский агент подумал, если придет конкретное предложение на бумаге, то «Кадис» отпустит футболиста. Хотя ему сказали, что игрок не продается. Агент просто решил сыграть на этом: давайте предложение, а там посмотрим. Это был провал, после которого немножечко стыдно.
Мы перед ЦСКА выглядели в дурном свете. Приношу свои личные извинения и [главе скаутов Андрею] Мовсесьяну, и [гендиру Роману] Бабаеву, но вышло как вышло.
Никита Семенюк
– ЦСКА точно отправил бумагу?
– Да, конечно.
– Какие условия?
– Это была аренда с правом выкупа за три миллиона евро. И аренда стоила полмиллиона. К сожалению, не получилось. Так как наши иностранные партнеры были не совсем честны, после этого мы охладили с ними отношения. Так на российском рынке нельзя. Если бы нам честно сказали, мы бы детально проработали эту сделку на лето.
– А почему сейчас не возвращаетесь к ней?
– Теперь мне некорректно обращаться к ЦСКА по этому футболисту вновь. В клубе чилиец нравился всем.
– Случайно не ваш английский партнер предлагал в ЦСКА Бентеке и Дринкуотера?
– По Бентеке, честно, не знаю. Дринкуотера предлагало агентство Ли. Было бы интересно посмотреть на Дэнни в российской Премьер-лиге.
По Дринкуотеру тогда сказали, что он сбитый летчик. То же самое по Диего Косте. Мы его предлагали в ЦСКА, «Динамо», «Спартак», «Локомотив», «Зенит» и «Краснодар». Везде.
– Какая главная проблема игроков в нашем футболе?
– Психология и отсутствие должной мотивации.
– А у функционеров?
– На мой взгляд, очень много футбольных и нефутбольных вопросов решается в кабинете, а не на поле.
Футбол – очень иррациональная вещь: сегодня ты можешь быть тренером Второй лиги, а через год тренируешь вторую команду чемпионата России, как это произошло с Гараниным. Я не умаляю его заслуг и личностных качеств как специалиста. Такие взлеты возможны, но возможны и такие же падения.
У футболистов такое может быть: попадание в струю и приход к наивысшему знаменателю. Как это происходит с Андреем Окладниковым. Он год назад играл в мини-футбол за команду своего университета в Красноярском крае, имел предложение от московской мини-футбольной команды на профессиональный контракт, но выбрал путь через вторую лигу, а именно «Енисей-2».
Окладников сделал качественный рывок от «Енисея-2» до основы, где в Кубке огорчил «Локомотив», похоронил «Рубин». К сожалению, [в матче Кубка России] со «Спартаком» ничего не вышло. На мой взгляд, команда была в функциональной и, может быть, психологической яме. После полуторамесячного сумасшедшего отрезка «Енисей» просто потерял в движении. Это сказалось на результате.
– Как в агентстве видят развитие его карьеры?
– Я считаю, что Андрей – игрок российской Премьер-лиги. Нападающий – зависимая позиция. То, как работал механизм «Енисея», огромное спасибо нужно сказать Саше Зотову. Это футболист с качественным первым и последним пасом. Очень много было передач [Зотова], с которых Андрей забивал.
Некоторые руководители клубов Премьер-лиги говорят, что Окладников немножечко сыроват. Я очень сильно удивляюсь, когда через какое-то время появляются игроки из Второй лиги. Если Андрей сыроват, то насколько сыроват другой энный футболист?
Проблема нашего футбола в том, что очень много решатся в кабинетах.
– Вы в переговорах с какими-то клубами по Окладникову?
– У нас год контракта. Мы ведем переговоры с двумя командами Премьер-лиги, но пока не достигли взаимопониманий в некоторых моментах.
Пока Андрей в «Енисее» достаточно неплохо себя чувствует, забивает в товарищеских играх, после ухода многих звезд команды стал штатным пенальтистом. На него рассчитывают. Он будет одним из лидеров в новом сезоне. Не загадываем пока. Трансферное окно большое.
– По поводу сыроватости говорят топ-клубы?
– В том числе, да. Топ-клубы говорят, что это игрок второй восьмерки, а команды второй восьмерки говорят, что он сыроват, и хотят понаблюдать за ним. Большой ажиотаж был в кубковое время. В каждой кубковой игре он забивал. Подходы были к нам, переговоры.
– Кто обращался?
– «Оренбург». На тот момент мы считали, что переговоры невозможны. Потому что клуб не гарантировал место в РПЛ, хоть и шел первым. И с каким скрипом туда вошел. Может, потом и клуб расхотел. Но к этому вопросу мы больше не возвращались.
Никита Семенюк
– С московскими клубами общались?
– Да, со всеми. Кто-то не торопится, потому что хочет взять качественного легионера, кто-то считает, что Андрей не подходит под стиль футбола команды. Кто-то считает его [игроком] недостаточного уровня.
Андрею 22 года. Ему важно постоянно получать игровую практику и забивать голы. Это его основная работа. Спрос будет на него – 100%.
– Что отвечал Каттани по Окладникову?
– Есть Соболев и Николсон. Андрей в ту же позицию смотрится, но третий не нужен. Хочется более маленького вариативного форварда под таких гренадеров. На эту позицию есть Промес.
– Не боитесь застрять в «Енисее»?
– Есть такое понятие – передержать. Футболиста нужно всегда продавать и покупать вовремя. Пример из Европы – Белотти. Когда он был лучшим бомбардиром чемпионата Италии, «Ювентус» предлагал 100 миллионов евро. Для «Торино» это очень большие деньги. Но из-за того, что это соперник по дерби, из одного города, плюс где-то жадность. В итоге сейчас футболист стоит 25-30 миллионов евро, но особо никому не нужен.
На российском рынке ценники на наших игроков слишком перегреты. Смягчился лимит на легионеров, и эти легионеры стали уезжать. Соответственно, российские игроки стали в открытом доступе.
По рынку и логике цены должна были упасть. Но сейчас не лучшая финансовая ситуация из-за западных санкций, и цены, наоборот, растут. Это как бы неправильно. И из-за этого не будет громких трансферов игроков сборной в другие клубы.
– Тебя расстраивает уровень чемпионата России?
– Уровень чемпионата России из года в год падает. Увеличивается с точки зрения качества футбола гегемония Зенита. Он проводит качественную трансферную политику. У него достаточно финансовых средств. В клубе не могли предугадать, что уйдут центральнее защитники и придется играть в центре обороны с Нуралы Алипом. Для команды уровня «Зенита» эту позицию он беспроблемно закрыл.
В остальных командах трансферная политика непонятна. Уровень чемпионата настолько падает, что игрок из фарм-клуба «Монако» Вильсон Изидор и футболист со второй лиги Франции Алексис Бека-Бека через три-пять месяцев становятся чуть ли не лидерами «Локомотива» и звездами чемпионата России. Это говорит об уровне чемпионата.
Можно привезти молодого паренька со второй лиги Франции, он будет здесь зажигать и фестивалить, а наши молодые ребята так не могут. Это неплохие футболисты: они выходят на поле и доказывают.
Если раньше в «Зенит» приезжали футболисты уровня Халка, Витселя, с ними многие бились на равных. А «Зенит» выигрывал в группе ЛЧ шесть матчей из шести. Все равно Питеру было не так просто выиграть чемпионат России. А сейчас «Спартак» 25-30 минут огрызается, а потом «Зенит» его просто не чувствует.
– Ты наверху сказал про Гаранина. У тебя к нему претензии, что он не забирает к себе Окладникова?
– Нет, претензий нет. Он хорошо знает, как использовать Андрея. Гаранин ему место на поле и нашел. Окладников раскрылся в схеме Гаранина, был успешен и приносил очки.
Я действительно считал, когда Вадим Вячеславович сменит клубную прописку, Андрей будет одним из первых футболистов в его шорт-листе в «Сочи. Но Гаранин посчитал, что нужны более готовые футболисты для команды, которая в прошлом году заняла второе место.
Когда мы только начали работать с Андреем, и Гаранин пришел в «Енисей», через какое-то время была от него обратная связь: «Андрею нужно идти в Премьер-лигу. В 22 года нужно делать качественный рывок. Тут главное не передержать».
– Ты помогал Леону Классену из «Спартака». Как?
– Помогали с российским паспортом. Когда он в первый раз вызывался в молодежную сборную к Галактионову, он не мог туда попасть. Тот российский паспорт был просрочен, а чтобы вызываться в сборную, нужен действительный паспорт.
В ускоренном режиме Леон прилетал в Питер, в ускоренном режиме мы сдавали документы, чтобы успеть на сбор команды. В итоге успели. Он вышел с Литвой на 15-20 минут. Так Классен появился на радарах российского футбольного рынка. И мы достаточно часто обсуждали с его отцом, как игрок должен развиваться на нашем рынке. Отец с нами соглашался.
У Леона был агент-немец, который помогал ему перейти в «Тироль». Когда пришло предложение от Каттани, они осуществили трансфер без нас. Мы узнали об этом переходе из СМИ.
– Какая реакция?
– Если бы у нас не было никаких для него вариантов, может быть, это было бы совсем безболезненно. А у нас был вариант с другой командой Премьер-лиги. Не могу ее назвать, но это топ-клуб с меньшим давлением.
Моя позиция была такой: Леону сразу, со вскока, прийти в российский чемпионат, а именно в «Спартак», встать на рельсы и побежать будет очень сложно. Я говорил, что нужно по-другому. Мои аргументы не были услышаны. К тому моменту Классен находился на стадии подписания бумаг со «Спартаком».
– Ваши договоренности с Классеном были на бумаге?
– Нет. Мы работали на полном доверии с отцом.
Никита Семенюк
– Леон – ментально сильный футболист?
– Человек пожил в Европе, поэтому ментальность отличается от российской. В свое время он поступил очень сильно: отказался играть от сборной Германии своего возраста. Классен хочет выступать за Россию. Потом в Германии у него были проблемы.
– Какие?
– Когда он это озвучил, перестал попадать в состав в «Мюнхена-1860». Команды второй и третьей лиг воспитывают для молодежных сборных футболистов по конкретным позициям. Классен был одним из кандидатов в молодежку на позицию левого защитника. Когда он озвучил это, пошли проблемы.
– С какого момента вы с игроком?
– Когда он доигрывал в Мюнхене последние полгода, мы пытались найти ему клуб в России. У нас было общение с «Динамо».
Кстати, был забавный момент. Мы предложили игрока в клуб, нам сказали: «Подумаем». В этот же день отцу Леона позвонил агент Андрея Воронина: «Я могу вас завести в «Динамо». Вас лично хочет Андрей Воронин». Когда ему ответили, что есть общение с другим агентом из России, интерес пропал от слова совсем.
Немецкий агент Леона помог перейти ему в австрийский «Тироль». Классен сделал качественный рывок, он играл 100% игрового времени, был на тот момент в лиге вторым ассистентом, играя левого защитника. Команда шла третьей-четвертой с конца. Достаточно неплохо.
Мы были немножечко расстроены – мы обсуждали другое. Но я могу понять отца: это было решение Леона. Как он может его оспорить? На этом мы разошлись.
– В «Динамо» ты предлагал европейцев?
– Предлагали Паулиньо из «Спортинга», но не нашли никакой заинтересованности.
Наверное, пугала его трансферная стоимость. В 29 лет он стоил 18 миллионов евро. Это очень много. В 2021 году «Спортинг» купил его из «Браги» за 16 миллионов. Мы и для ЦСКА его рассматривали.
В сезоне-2021/22 за шесть матчей ЛЧ в группе Паулиньо забил четыре, в чемпионате забил семь, три голевые отдал. Был в хорошем тонусе, на коне.
От «Динамо» мы не нашли интереса, а ЦСКА предложил взять его в аренду. Но в «Спортинге» нам ответили: «Это несерьезный разговор. Такой футболист требует покупки».
– Почему ЦСКА любит аренды?
– Это экономия денежных средств. Сказывается покупка Адольфо Гайча.
Он был куплен во времена пандемии, не отработал и десятой части тех денег, которые были за него заплачены. Из трансферного окна в трансферное окно он добавляет головной боли руководителям ЦСКА – что с ним делать? Это тотальная, большая ошибка. Теперь приняли решение брать игроков в аренду.
– Почему к селекции ЦСКА предвзятое отношение? Такое негативное.
– То, как видят футбол человек из клуба и агентской среды, – это два разных момента. Если сходятся, сделка получается. В большинстве – не сходится.
Для примера. В 2021 году «Спартак» искал футболиста на позиции правого защитника. Мы предлагали Милана Гайича, который сейчас в ЦСКА. Тогдашний спортдир Попов сказал: «Это не уровень «Спартака». Я задался вопросом: «А что за уровень тогда у «Спартака»?»
Через две недели клуб играл с «Бенфикой» – двухматчевое противостояние в ЛЧ. По сути, «Бенфика» 180 минут возила «Спартак». Не особо напрягаясь, за две игры положила четыре. Я тогда подумал: «Может быть, действительно он футболист не уровня «Спартака», а чуть повыше».
По-моему, и в ЦСКА мы тоже предлагали Гайича. Тогда он был неинтересен, а сейчас пришел свободным агентом. Может быть, тогда не хотели платить за него деньги. Не знаю. Это останется в кабинетах.
– В это окно авторизация была у агентства Марата Хинчагова Ultimate Sports?
– Думаю, был контакт с агентом. Может быть, у них более тесные взаимоотношения с ЦСКА. Количество футболистов, которые заходят в клуб из этого агентства, впечатляет. Либо агентство осуществляет качественный скаутинг, либо имеет добрые партнерские отношения.
– Ребята не захотят, чтобы о них думали, что они агентство ЦСКА.
– Ну, правильно. Никто так не хочет. Но если по фактам смотреть, так и есть. Никто не знает, на каком уровне это работает. Действительно, может быть, они ведут полугодовую тщательную работу, предлагают на каждую позицию пять-шесть футболистов, я этого не знаю. Сложно ответить на твой вопрос. Но проводится работа, и в итоге у агентства получается заводить футболистов в такой большой клуб, как ЦСКА.
– Это зависть?
– Нет, это успех. На это можно равняться. Было бы неплохо попробовать где-то так же поработать с точки зрения качественного подбора футболистов и решения задач. Но футболисты, которые пришли в ЦСКА в прошлом году, итоговую задачу так и не решили.
Никита Семенюк
– Тебя не смущает, что несостоявшихся сделок у тебя больше, чем состоявшихся?
– Это нормальный процесс. Несостоявшихся сделок будет больше, чем состоявшихся. Чисто гипотетически: по одному и тому же футболисту ты можешь разговаривать с пятью-шестью командами. Договариваешься с одной, поэтому только 1/6 часть состоявшихся.
Несостоявшиеся сделки – тоже опыт. Главное работать над ошибками, понять, почему не получилось. Например, предлагаешь футболиста в определенную команду, после общения со спортивным директором и тренером узнаешь их философию, как будут играть в будущем сезоне, действительно понимаешь, что футболист не подойдет под их стиль.
– Что тебе дает работа с Алексеем Сафоновым?
– Человеку, который только зашел в футбол, это дает опыт, возможность больше слушать, чем говорить, совершать ошибки, иметь возможность спросить, переспросить и минимизировать потери.
– Кроме кабинетов, что тебе еще не нравится в нашем футболе?
– Мне не нравится, что люди не учатся и не совершенствуются, наступают на одни и те же грабли.
Иностранцы один за другим уезжают, есть соответствующий документ ФИФА. Кто-то по-нормальному, кто-то не очень. И все равно команды ищут усиление за границей. Теперь будем осваивать парагвайский, уругвайский, латиноамериканские рынки? Для чего нам это нужно? Непонятно. Лучше дать шанс своим – молодым. Пусть уровень чемпионата чуть упадет, но через год-два кто-то из них вырастет в качественных игроков.